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关于“狼和狗的故事”,答一些朋友问(1 / 2)

关于“狼和狗的故事”,答一些朋友问

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寂寞物语*四海(jimowuyu)[开国大老]查看签名档2008-11-2418:16:47

先自我介绍一下,我是武侠版的寂寞物语,爱好写,没啥成就,前天逛“信仰论坛”看见有位朋友在回帖中引述了一个小笑话,感觉有意思,存在续写的必要,所以续写了一下在这里:club.163.com/viewArticleByOldUp.m?boardId=religion&articleId=religion_11dc8c3a0950211_1&boardOffset=0

短短的万把字而已,不过引来的一些教友的质疑,所以我认为对于这个改编笑话,应该解释一下。首先回复各式责问吧。

对于教徒说的别的什么,偶先不多说了,因为认知问题比较绝对,辩不出什么理来。

可是对于11楼这位“该死特”你的奇谈怪论,偶倒是想说两句。

你的意思好像是说,如果没有上帝可以感谢的话,那么我们每吃一段饭都要感谢太多的人了,这样太麻烦。是不是?

你还说我每天吃的饭是因为花钱买来的所以不知道最初从什么地方来?可是我也不比你糊涂,你知道的事情我同样知道。

然而我并不感激那些人,为什么呢?

11楼你也承认我吃的饭是花钱买来的,可是为什么要花钱去买而不是随手拿别人的呢?就是因为我们在进行不同的劳动,他给我粮食我给他钱,这叫交易,往前说这叫交换。

我买了10斤大米花了25块钱,简单来说,这25块钱里面包含着给商店售货员、收银员、清洁工、财务人员、保安等等的报酬,给商店老板的资本增值;给汽车驾驶员报酬、给车主人的资本增值;给推销员、搬运工的报酬、给粮食贩子的资本增值;然后是给农民的米的交换价值——这同样也是一种资本增值。

这个时候或者你会说,劳动如何如何,资本运作如何如何,那么我继续告诉你,商店老板所赚取的资本增值是作为他筹集资金、注册商店、招募各色人等、管理商店运作统统这一切的报酬,而货运商所赚取的资本增值同样是作为他筹钱、买车、雇佣司机、加油、修车等等各项的报酬,如此类推。

所以我买来这一袋大米,花费了25块钱,我不需要承任何人的情,因为每个参与了我这袋大米的运作的人都获得了我最终支付的报酬,关于这袋大米的所有报酬都是我支出的,我凭什么要感谢他们?他们又不是白白送给我的。

我不但向这些人支付了货币,而且每一项报酬里面还都包括了国家的税款,他们付出多少劳动就得到了多少报酬,得到了多少报酬就要按比例缴纳多少税款,所以到我这一生终结的时候我也不欠国家什么。

然而我这被分成了几十上百份或者更多的25块钱是从哪里来的?这也是我付出劳动后别人给我的报酬,不管是为谁劳动、什么劳动,我的工作或者是搬运大米或者是粮食贩子都无所谓,我有付出才可以得到报酬,否则我什么也得不到,我就得饿死。

包括最初的生产者农民,他们得到了基于土地的资本增值,可是这样的增值意味着什么?意味着他们要用最大的力气去料理土地,并且用得到的资本增值去购买种子、购买肥料,每一次的购买过程也都要用像我买大米一样被分成了几十上百份报酬和税款支付给其他人。

你不用和我说税款的问题,政府也不是不劳而获的,为了管理监督市场、为了保证所有人的安全,政府要花钱,花的钱来自税款,而税款是我们每个人交上去的,所以我们每个人实际上都享受到了政府为税款而付出的劳动。

照你的说法也许只有自己去种地才无须感恩了,没错,种地是最基本的生产,可是种地可以种出化肥吗?可以种出自行车吗?可以种出唱戏的娱乐演员吗?如果只强调最基本的劳动,那么人类就只能生存在最基本的生活里,地里种不出铁器就直接用手去耕地吧,否则你又该去问打铁的:“你为什么不种地?不种地你为什么还有粮食吃?你应该对那些用粮食换你铁器或铜器的农民充满感激。”这是标准的脑残问题!

我不相信是上帝创造了万物,你说这没什么,但是要我学会感恩,我说了这么多你该知道我并不承认我吃饭时需要感恩了,那么下面你一定要问我是不是要对自己的父母感恩,为了防止你浪费力气,我就一并回答了吧。

父母生了我养了我,必须要感恩,我没有任何理由不去跟恩,我也很感激我的父母,可是也绝不会像某些人歌颂某个人造偶像那样把整个天整个地整个生命整个世界全部的意义附加上去。

第一、我要感激我的父母,因为没有他们就没有我,其次就要感激我父母的父母,因为没有他们就没有我的父母,类推上去,直到感激到猿人(如果你也承认进化论的话),感激人类发展历程上任何一个针尖大小的事件中的任何人任何事物,这是蝴蝶效应,如果几千万年前有只蜜蜂没有去某朵花上传粉,那么可能就没有人类或者没有这一刻的人类,世界可能就变了样子,如果几千年前大禹因为任何事情造成了他儿子启没有当上首领,那么中国进入奴隶制就会晚很多,如果褒姒忽然笑了一下,那么周幽王可能就不会烽火戏诸侯,那么封建主义就不会在当时开始萌发,再说的传奇点如果丘处机没有经过牛家村那么就没有郭靖,铁木真就死了,蒙古统一不了,火药不那么早传入西方,中国到现在还是世界的老大,基督天主东正教就很少人信了,在整个世界大家都在学中国国学和禅宗了,那么现在在这里讨论的可能就不是我在反驳你,而是一个作为禅宗的你在反驳一个印度教徒了。所以,我之生,任何人之生,实在是出于必然中的偶然,没有哪个人的父母是看着预测照片来决定要生个什么样孩子的。而我,我一生中要做的任何事情在左右着未来的世界,影响有大有小,可是结果是必然的,这就是你所不懂的偶然和必然原则。我们有这么一个循环不缺的世界观,而你们因为从宗教中得到了一个绝对值,所以你的世界观是片面的。

第二、我的父母养育了我,我也很感激他们,可是除了在他们老了之后认真奉养之外,我是不是也要有自己的后代,我是不是也要养育自己的后代?那么我的父母现在是不是也在奉养他们自己的父母?那么我老了之后是不是也会有我的孩子来奉养我?这是环环相扣的事情,人类的一生大部分时间都是在感恩和感激中度过的,因为他们从生到死都有其他人在照顾着,然而在得到的同时也付出了,所以他们的付出和得到都是应该的。同理,人民拿出税款去奉养的政府,就要监督这样的环节会不会出毛病,是不是有人抛弃了婴儿,是不是有人遗弃了老人,是不是有人伤害了其他人。我承认要感恩,但是和你不同的是,我也承认价值观,从感性出发是推理不出一个价值循环的,而你偏偏已经失去了看待事物价值所必须的理性,看不出价值的循环,所以你必定得到片面的结论。

价值的讨论或者空洞,但是有句话你应该听说过:有心为善,虽善不赏;无心为恶,虽恶不罚。这是国学的理论,且不论是有神论还是无神论,可是说出了最重要的地方:有心为善就是虚伪的,有心为善的目的就是得到报酬,所以这些善事就并不那么值得重视了。从而我说,在教义的驱使下去行慈悲,这样的慈悲是不真实的,主要的目的就是自己以后可以得到来自神的赏。而中国国学所要的善,却是人皆有之的恻隐之心,这才是真实的慈悲。所以,宗教的所谓慈悲不过是个精心包装后的噱头。

第三、我们都是中国人,中国人有中国人的文化传承,而文化作为上层建筑,它总领着社会的生产创造,却离不开经济基础的支持,这也就是国情。中国有自己的国情,所以中国禁止国民多生孩子,因为政府知道作为父母,一项重大的义务就是抚养子女,而子女多了就得不到更好的养育条件。我不和你说人权,再说信上帝的教也就没什么人权可言,我只说,由于政府养不起所有的孩子,所以才限制生孩子,也用同样的原因,谁生的孩子谁自己养活,这不是中国国情,也是中国传统文化和文明的要求,所以中国人在父母更加孝顺,对子女更加爱护,孝顺父母是因为父母为自己付出的太多,爱护子女一则是受自己父母的感染,一则是你不能有更多的子女。相比西方发达国家,尤其是西欧,他们的政府鼓励多生孩子,不允许堕胎,为什么?人口负增长是他们的国情,这个暂且放在一边,最重要的是他们的政府有钱,养得起孩子,有了孩子就有政府给出生活上学的条件,这样国情直接导致了他们国家孩子的普遍早熟和叛逆,他们不认为自己的父母为自己付出了全部,只看见父母在工作而不理他,可是却没有弄明白政府的钱正是来自他们父母的付出:税款!所以,东方人充当的基督徒在这方面还是更有人情味一些的,因为童年的亲情影响太重。我们则根本无法认同那些西方基督徒的思想,他们连对父母的感恩也不过是基于教义之上的,他们才真正做到了爱上帝胜过爱一切人,包括胜过爱他们的父母。

如上,我说明了我对于你所提出的“感恩”的看法,你应该明白我说的中心意思:人类社会是基于每个人组成起来的,任何一个社会行为都在自己的同类带来这样或那样的影响,包括我们的吃喝拉撒睡、衣食住行工,我们时刻都在自己同类的包围和相互影响中,我们的一生,几时受到过更高级的生命体或者非生命体的影响?你别误会我的意思,我不否认你们崇拜的上帝、基督或圣母,也不否认佛教除禅宗外的教徒崇拜的释迦、弥勒、药师、阿弥陀,也不否认穆斯林崇拜的安拉,这些神灵你们信你们的,我管这个是吃饱撑得??那么你知道我要否定的是什么吗?

那么回到我改编的寓言中来,不可否认,那则短短的讽刺笑话到了我这里已经变成了寓言故事。

在故事里,家养的狗和猫、兔子、鸡等等都在受着主人的欺骗,而野生的狼是明白的。

所以已经有人看出来了故事里的野生的狼代表着无神论者或者禅宗儒家道家,而家养的狗、猫、兔子则代表各色“有神宗教”的教徒,不可避免的连佛教其他宗派的和尚和道教脱离了传统道家学说的道士也在包括之内。

那么故事里的人,代表了什么?

不妨再看看其他楼的说法,故事本身不可只对你这个“连ID都没有”的11楼解释。

飞扬草(harekrsna2008)在5楼中说:这只狗找错了主人,如果它的主人是个全能至善至美的主人,它就不会受苦,更不会后来和狼一样吃了上顿没下顿。(以上复述的是内容大意,下同)

飞扬草(harekrsna2008)在6楼中说:人和神不一样的,人有很多缺陷和偏见而没有完美的品质,如果是一位公正的全能的完美的至善的神,如佛祖般的慈悲,我们为什么不能皈依呢?

飞扬草(harekrsna2008)在4楼中说:你可以嘲笑教徒,可以不相信上帝,可是你快乐吗?

其他没什么可重视的回复了。当然支持我的回复是要感谢和握手的。

先说说4楼的意见,他问我这个无神论者或者道家禅宗儒教合一的普通国学学生快乐吗。

应该先问一下提出问题的你:你快乐吗?

如果你自己真的认为自己生下来就是带着罪孽的,你的每时每刻的生活都是别人施舍的,你行善的目的在于赎罪,你死后要接受到一场终结审判,那么,你快乐吗?

所以,对你们来说,我是“无知者无谓”,确实就是在外面风尘仆仆的狼,我们不应该快乐。可是我要告诉你的是:我很快乐,因为我不相信我是为了一个其他种类的生灵而活的,我也不欠那个高级生灵什么,我只对自己的同类负责,我们给予平等的关系而互相交融在一起,各取所需,所以我的生命完全属于我自己,我就是我的意义,不管生从何来死往何处,我看到的只是现在,那么我为什么不快乐?我的一切都是同类给的,我可以通过付出让同类给我更多,所以我和我们同类的命运是控制在我和我们同类的手中,我们的生命属于我们自己。当然,我说我们同类的时候也并没有把你们排除在外,你们的链子只限制了思想而没有限制行为,我们通过唯物的行为互相接触,互相给予和获得,你们也存在于这个同类的社会中,这是不可否认的。然而,由于你的思想被某些别有用心(我个人认为是这样)的同类禁锢了,所以同样的生活,我快乐,你不快乐。

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